Отправлено: 07.11.20 06:57. Заголовок: Толстовы из Антоново

Здравствуйте. Кто располагает сведениями о носителях этой фамилии проживавших в Антоново, поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 07.11.20 14:15. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники форума Горыныч! Давайте поможем Владимиру Толстову узнать кто были его предки из Антонова.
Казаки Толстовы были в Антонове из одного "корня", поэтому больших проблем быть не должно, если не вкрадётся какой - нибудь сюрприз.

 Отправлено: 07.11.20 14:27. Заголовок: Владимир, ранее Вы п..

Владимир, ранее Вы писали, что вашим родным дедом был Толстов Иван Павлович.
Вы признали его родным братом Толстова Платона Павловича.
Вероятно, урядник Толстов Ефим Павлович, уволенный по выслуге лет с 1.01.1914 г. из запасного в отставной разряд, тоже его брат.
Согласно приказа УКВ № 804 от 12.11. 1893 г Из внутренне - служащего разряда в отставной разряд по выслуге лет с 1.01. 1894 г.:
Павел Илларионов Толстов, Антоновского пос.
Таким образом, Павел Илларионович Толстов может быть отцом Вашего деда Ивана Павловича. Год его рождения - 1852 г.
В том же приказе № 804 Из полевого во внутренне - служащий разряд:
Толстов Феопент Тимофеев, Антоновского пос., 1857 г. р.

 Отправлено: 07.11.20 15:59. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..

Калёновец пишет:

цитата:

Казаки Толстовы были в Антонове из одного "корня"

По переписи 1834 г. в Антоновском ф\посте проживала семья казака Семена Харкина, в которой были пасынки:
Толстов Ларион Тимофеевич, 1820 г. р.
Толстов Тимофей Тимофеевич, 1822 г. р.
№ 7906 Харкин Семен Иванович, 23/ умер в 1826 г.
Харкин Яков Семенович, н/6, сын Семена Ивановича от 2- ой жены.
№ 8303 Степанида, жена Семена Ивановича - 30 лет
Дочери: Ульяна - 9, Аграфена - 7 лет.
По переписи 1817 г. Антоновского ф/п казак Харкин Семен, 30 лет
Ирина, его жена - 35 лет
У них дочь Лукерья - 3 лет.
Казаков Толстовых по переписи 1817 г в Антоновском ф/п нет.
Казак Тимофей Толстов, 20 лет проживал в 1817 г в Баксайской крепости.
У него жена Степанида, 20 лет.
Таким образом, можно предположить, что став вдовой, Степанида вышла замуж за Харкина Семена и перебралась с двумя сыновьями в Антововский ф/п.

 Отправлено: 07.11.20 17:55. Заголовок: Калёновец пишет: в ..

Калёновец пишет:

цитата:

в которой были пасынки: Толстов Ларион Тимофеевич, 1820 г. р. Толстов Тимофей Тимофеевич, 1822 г. р.

Огромное спасибо! Похоже, что так оно и есть. Получается, что Ларион (Илларион) отец Павла, моего прадеда...Ну, у меня просто слов нет...Благодарствую. Спаси вас Христос.

 Отправлено: 07.11.20 18:44. Заголовок: Приказ УКВ № 268 от ..

Приказ УКВ № 268 от 29.04.1892 г. По выслуге лет Из отставного в чистую отставку:
Ипатий Илларионович Толстов, Антоновского пос.
Таким образом, Ипатий был 1840 г. р., вероятно, старший сын.

 Отправлено: 07.11.20 18:57. Заголовок: Теперь по ссылке 187..

Теперь по ссылке 1875 г.
Пр. УКВ № 435 от 29.07.1875 г.:
Антоновского пос.: Ларион Тимофеев Толстов, Тимофей Тим. Толстов и другие.
Пр. УКВ № 465 от 15.08.1875 г.:
Антоновского пос.: Андрей Лар. Толстов, Ферафонт (Вероятно, Феопент) Лар. Толстов, Ипатий Лар. Толстов, Анисифор Тим. Толстов и другие.
Начальником Антоновского форпоста, который составлял списки казаков на ссылку был урядник Мухаметжан Чапаев (родом из Кулагина).

 Отправлено: 07.11.20 19:24. Заголовок: С воцарением на прес..

С воцарением на престоле Александра III начался процесс возврата ссыльных казаков из Туркестана.
Пр. УКВ 242 от 9.10.1881 г.:
Бывшие Уральские казаки станицы Сахарновскаяя:
Ипатий Ларионов Толстов, Анисифор Тимофеев Толстов и другие, всего 7 человек, обратно в УКВ, с назначением по летам:
Анисифор Толстов во внутр. - служ. разряд, Ипатий Толстов в отставной разряд.
Ранее был возвращен из ссылки Аксентий Яковлев Харкин.

 Отправлено: 07.11.20 19:35. Заголовок: Андрей Лар. Толстов, Ферафонт (Вероятно, Феопент) Лар. Толстов, Ипатий Лар. Толстов, Анисифор Тим. Т

Калёновец пишет:

цитата:

Андрей Лар. Толстов, Ферафонт (Вероятно, Феопент) Лар. Толстов, Ипатий Лар. Толстов, Анисифор Тим. Толстов и другие.

Да, да, это были наши родственники. Мой дед получил тяжелое ранение и при отступлении был оставлен в одной казачьей семье. Потом, что бы избежать репрессий, сначала был в Бузулуке, потом в Бугуруслане и вот в Бугуруслане он и встретил по счастливой случайности потомков вот этих самых Толстовых, чьи фамилии вы скинули. Они жили в Казалинске, у них была рыболовецкая артель и зимой они ездили торговать рыбой в Россию. Вот на рынке, в Бугуруслане, они и встретились. Дед рассказывал: Прохожу по рядам где рыбой торгуют, слышу говорят по нашему, по - низовски, с бородами, чую свои, дай спрошу кто такие. Оказалось родня. Вот они и забрали деда с женой в Казалинск, справили ему документы, устроили к себе в артель, а все равно: в 1937 году его как то опознали, что он воевал в Уральской Казачьей Армии - 10 лет лагерей...

 Отправлено: 07.11.20 19:38. Заголовок: Калёновец пишет: ур..

Калёновец пишет:

цитата:

урядник Толстов Ефим Павлович,

Пр. УКВ № 80 от 18.03.1905 г. П.1Х. О раненых 5 УКП 3.02.1905 г. у деревни Хуниганза
Ефим Павл. Толстов, жит. Сахар. ст. Антонов. пос. (остался в строю).
ПР. УКВ № 248 от 20.08.1905 г. П. 1 Награды ЗОВО, 5 УКП:
12) 4 ст № 122118 5 сотни Ефим Павлов Толстов (Cахарн. ст. Антонов. пос)

 Отправлено: 07.11.20 19:44. Заголовок: Пр. УКВ № 69 от 22.0..

Пр. УКВ № 69 от 22.01.1907 г. Приказные 5 УКП:
Ефим Павлов Толстов, пост 1892 г, Сахар. ст. Антонов. пос., за отлично - усердную службу
ком. полка, с 1 марта 1906 г., произведен в младшие урядники

 Отправлено: 07.11.20 19:52. Заголовок: урядник Толстов Ефим Павлович,

урядник Толстов Ефим Павлович... Вот про него вообще ничего не слышал. Мой дед 1898 года рождения и ему тогда было всего семь лет, а Ефим уже воевал на Дальнем Востоке... Спасибо за такие новости...

 Отправлено: 07.11.20 20:21. Заголовок: Пр УКВ № 1123 от 2.1..

Пр УКВ № 1123 от 2.11.1914 г. По болезни:
В чисто - отставной разряд с 5. 09.1914 г.:
1903 г. пост. Толстов Кирилл Аристархов, Сахар. ст. Антонов. пос.

 Отправлено: 07.11.20 20:26. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

Спасибо за такие новости...

К сожалению, на этом мои сведения о Толстовых из Антонова закончились.
Надеюсь, что кто - то из участников форума дополнит рассказ новыми подробностями из жизни казаков Толстовых.

 Отправлено: 08.11.20 09:33. Заголовок: По болезни на нестро..

По болезни на нестроевые должности в строю:
Феопент Тимоф. Толстов (Антонов. пос.) (УВВ № 7, 1889).

 Отправлено: 10.11.20 19:10. Заголовок: Приказ № 13 от 25.01..

Приказ № 13 от 25.01.1898 г. П1 По болезни:
Во внутренне - служ. разряд с 7.12.1897 г.
1883 г. пост. Никита Тимоф. Толстов, Антоновского пос.

 Отправлено: 12.11.20 15:33. Заголовок: Калёновец пишет: К..

Калёновец пишет:

цитата:

Казаков Толстовых по переписи 1817 г в Антоновском ф/п нет. Казак Тимофей Толстов, 20 лет проживал в 1817 г в Баксайской крепости. У него жена Степанида, 20 лет. Таким образом, можно предположить, что став вдовой, Степанида вышла замуж за Харкина Семена и перебралась с двумя сыновьями в Антововский ф/п.

Если у кого нибудь есть какая либо информация о Тимофее Толстове проживающего на период 1817 года в Баксайской крепости поделитесь пожалуйста. Дела в том, что мой дядя (Андрей Иванович Толстов) всегда утверждал о родстве моих Толстовых с родом последнего атамана Уральского (Яицкого) Казачьего Войска Владимиром Сергеевичем Толстовым. Но так как я всегда был уверен, что мои Толстовы родом из Антоново и всегда там жили, считал что он заблуждается, так как корни атаманского рода Толстовых берут начала в Гурьевском уезде в самом Гурьеве и Тополинской крепости. Даже спорил с ним на эту тему, на что он говорил: "Откуда вы там чего знаете! Говоришь вам, а вы спорить лезете." И вот теперь оказывается, что род моих Толстовых тоже берет начало из Третьего военного отдела, Уральского (Яицкого) казачьего войска, Гурьевский уезда... Так может мой дядя был прав и есть родство? Я не говорю о прямом родстве, здесь все понятно, но может быть двоюродное, троюродное...?Тем более, что у моих Толстовых были поминальные листочки (записи) в которые они записывали всех наши родственников начиная с самых истоков. Думаю, что дядя Андрей знал о чем говорил, когда заявлял о родстве наших Толстовых с родом Толстовых из атаманской фамилии, хотя бы потому что они молились за усопших родственников и подавали милостыни... Может быть дядя и прав и зря я с ним спорил? Разгадать эту тайну теперь можно только узнав о проживании моих предков в Баксайской крепости ( а может и не только там)... Все эти новости и утверждения моего дяди складываются так, что их хотя бы надо попытаться проверить...

 Отправлено: 12.11.20 17:01. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

Если у кого нибудь есть какая либо информация о Тимофее Толстове проживающего на период 1817 года в Баксайской крепости поделитесь пожалуйста

К сожалению, в переписи 1817 года отсутствуют отчества. Семья казака Тимофея Толстова, 20 лет, была одна в Баксайской крепости 1817 г.
В 1834 г. в Баксайской крепости проживает тоже единственная семья казака Толстова Елисея Лукьяновича, 17/35 лет.
Если предположить, что это родные братья, то после смерти Тимофея и переезде его вдовы с сыновьями в Антонов в его дом мог поселиться Елисей.
Корни этих Толстовых из Тополинской крепости, поэтому можно говорить об их родстве с последним атаманом В. С. Толстовым на уровне:
"двоюродный плетень нашему забору", т. е. очень дальнем.
Лукьян Петрович Толстов, 37/умер в 1830 г. (тополинскаяя кр.) мог быть отцом Тимофея и Елисея Толстовых из Баксайской крепости.
Толстов Кирилл Васильевич, 25/43 лет мог доводиться ему родным племянником, если его отцом был Толстов Василий Петрович, 42/60 лет
Однако, родовая ветка дворян Толстовых могла пойти от Толстова Василия Тимофеевича, 57/ умер в 1831 году.
Но в любом случае, они имели одного общего предка: по переписи 1765/1773: Толстов Тимофей Савельевич, 50/57 лет
У него сыновья: Иван - 10/17 лет, Петр - 5/12 лет, Василий - 4/11 лет.
Владимир Толстов пишет:

цитата:

Может быть дядя и прав и зря я с ним спорил?

Вероятно, дядя был прав. Родство, хотя, и дальнее, а было. С чем Вас и поздравляю!

 Отправлено: 12.11.20 18:23. Заголовок: Калёновец пишет: Ве..

Калёновец пишет:

цитата:

Вероятно, дядя был прав. Родство, хотя, и дальнее, а было. С чем Вас и поздравляю!

Похоже я зря спорил с дядей. Да это и не спор был, это я пытался спорить, а дядя говорил об этом утвердительно и не желал меня слушать, а он был ещё из тех "Горынычей" , которые считали вранье грехом. Не мог он что то выдумывать, не в его характере это было. Да я никогда в этом не сомневался, думал что он заблуждается во всех этих родственно - не родственных переплетениях.Ведь я всегда думал, что Толстовы это чисто Антоновские. А вот как вы написали про Тимофея Толстова из Баксайской крепости и его сыновьях переехавших в Антоново, от которых пошел Антоновский род моих Толстовых, тут я и понял что имел в виду мой дядя когда говорил о нашем родстве с атаманским родом. И ведь я ещё из детских воспоминаний помню взрослые разговоры о том, что мол все откуда то (?) уехали, а какой то Елисей там (?) остался... Да и в родословной атаманского рода говорится, что вначале носителями их фамилии были ТолстЫе (от Толстой), так и дядя Андрей говорил то же самое, что наша фамилия в корне была как ТолстЫе (от Толстой) Это тоже совпадение? Навряд ли... Скорее всего так оно и есть как вы пишите - прямого родства, на уроне родные братья, сестры, племянники ... нет, но где то на уровне троюродного или чуть далее родства все же есть... Ещё раз благодарю вас за всю информацию в отношении Толстовых. Огромное вам спасибо! Конечно, это пока все на уровне предположений, но буду надеяться, что ещё что то прояснится. Ведь как однажды мне сказал А.З. Курлапов: "Чем дальше мы будем отдаляться от исторических событий по времени, тем больше мы будем о них узнавать"

 Отправлено: 12.11.20 18:28. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

"Чем дальше мы будем отдаляться от исторических событий по времени, тем больше мы будем о них узнавать"

Это точно!

 Отправлено: 12.11.20 18:51. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

где то на уровне троюродного или чуть далее родства все же есть...

Мой прадед Чернояров, где - то на уровне "троюродного брата" был в родстве с генералом М Ф. Мартыновым.
Для себя я этот вопрос прояснил, но доказать документально вряд ли получится. Да, и зачем это нужно...
Владимир Толстов пишет:

цитата:

Конечно, это пока все на уровне предположений, но буду надеяться, что ещё что то прояснится.

Прояснится - хорошо, а на нет и суда нет...